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这次737max能把FAA拖下水是意外之喜!帮助了制定国产适航认证标准权威性

 
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发表于 2019/3/14 13:51:21 |
本帖最后由 土木乙博 于 2019-3-14 18:38 编辑

土木乙博 发表于 2019-3-14 05:19
据英国路透社3月13日报道,美国总统特朗普13日宣布,美国将停飞波音737MAX飞机。

特朗普在白宫对记者 ...

国产飞机适航证曾经被美国欧洲卡了好几年,通过这次波音事件否定他们的权威性,那中国就可以有制定自己的标准的权威性了。

有关新闻链接:
C919 能否获得 FAA 适航证,对 FAA 认证无所谓吗?
http://m.guancha.cn/tieliu/2017_03_19_399404.shtml>http://m.guancha.cn/tieliu/2017_03_19_399404.shtml
原文章来自《航空制造网》微信公众号,应该是国内航空届的权威人士。

借鉴ARJ21在取FAA认证过程中的种种屈辱经历以及最后没拿到认证的惨痛教训,这篇文章分析C919将来会拿到FAA认证,确实FAA取证没啥影响。
https://www.zhihu.com/question/67111405>https://www.zhihu.com/question/67111405

中美《适航实施程序》签署并生效

  中国民用航空局与美国联邦航空局《适航实施程序》,在美、中双方分别于2017年9月28日和2017年10月17日签署后,于2017年10月17日正式生效。
  
该协议根据《中华人民共和国政府与美利坚合众国政府促进航空安全协定》制定,实现了两国民用航空产品的全面对等互认,内容涵盖适航审定在设计批准、生产监督活动、出口适航批准、设计批准证后活动及技术支持等方面的合作。该协议的签署为两国民航当局更深入和广泛的合作奠定了基础,也为两国民用航空产品的交流和工业部门的合作创造了良好的双边环境。

10月,美国联邦航空局与中国民用航空局就《适航实施程序》达成协议。这一协议签署并生效,实现了中美航空产品的全面对等互认,对中国制造的大飞机C919拿到美国以及欧盟的适航许可意义重大。

来源:
中国民航局:http://www.caac.gov.cn>http://www.caac.gov.cn 时间:2017-10-23

这个航空届的大新闻来的很突然,这意味着FAA与CAAC互认对方标准,以后美国不会在适航问题上卡中国的脖子了!这个题目可以到此为止了!

我的另一个回答Nibelung:如何评价中美《适航实施程序》签署并生效?不知为何因被封了,修改发到这里好了。

这个航空大新闻来的很突然,毫无先兆,给了我们一个惊喜,以至于不少关注航空的网友不敢相信。其实想想这种反应也正常,毕竟航空产业是美国制造业的最后堡垒,美国佬坑人不是一次两次了,前有空客(比如KC-X项目),后有庞巴迪(惩罚性关税),都是前车之鉴。

但这两家的不同之处在于,欧盟市场足够大,技术足够发达,不依赖美国也能生存。因此空客活下来了,庞巴迪把自己卖了。

现在看来,商飞的市场地位更接近空客而不是庞巴迪,虽然商飞手上只有三款飞机,其中两款还在研制(C919和CR929),一款前景黯淡(ARJ21),但是中国的政策面和市场面一片大好,技术面上进步也足够快,这三点是美国怎么卡脖子也卡不住的。

既然商飞迟早要成长起来,那么适航认证这个东西就当作顺水人情找个适当时机卖了得了,晚卖不如早卖,卖的早至少还能卖个好价钱。比如,中国飞机上采用了大量美国设备供应商的设备,飞机卖的好,大家都能跟着分羹,这就是利益捆绑。对于这些设备供应商(比如Honeywell)来说也是“天下苦B(BOEING)久矣”,设备卖谁不是卖?多一个客户也是极好的,增加了自己的议价能力。

再过十年,等中国本土的航空设备商成长起来的时候,就再也没他们啥事了。因此,这些设备厂商也在美国国会卖力游说,拉了CAAC一把(当年伊尔96也是靠这种办法拿到FAA认证的,虽然最后没什么卵用)。当然,我们也不能盲目乐观,《适航实施程序》的签订是建立在中国自身有足够实力基础上的,当年欧盟的EASA与FAA互认也是同理。很多人之前也提到过,FAA适航证很重要,但我们的主体市场不在欧美而是本土和亚非拉第三世界国家,只要自身产品竞争力强,没有FAA我们也能硬着头皮卖。

我们不能指望靠这玩意就能把飞机卖到美国去,但有了这玩意至少保证了中国生产的民机可以在美国降落和使用。这样一来,对中国飞机心存疑虑的亚非拉国家航空公司就能减少一些不信任感。原本前景黯淡的ARJ21在通过R4部分补充认证后说不定也能起死回生。对于中航西飞的新舟系列客机更是特大利好消息。

本来就没有获得多少国家支持的新舟这些年很不容易,靠着企业自己的力量卖到了不少亚非拉国家,但仍然有太多的人不信任它。《程序》签订后,新舟系列终于获得了和ATR、ERJ们公平竞争的舞台。

然后我想说说时间点的问题。下个月Trump问总不能空着手来,带着红包才好上门拜访。因此选择这个时间点签订也算是顺水人情。最后,这也不能说美国放弃了卡中国飞机的脖子。如果有朝一日中国飞机真的威胁到了波音的地位,美国还是可以通过某种法律手段,比如像打压庞巴迪那样征收高额关税的方式打压商飞。当然,真的有那么一天的话,对于商飞来说也算是“幸福的烦恼”了。

最后的最后,俄罗斯也算是搭了个顺风车。上个月几乎所有人都怀疑CR929在得不到FAA适航证的情况下怎么飞?难道只能飞中俄航线吗?现在这个障碍彻底扫清了,剩下的事就是把自己该办的事情办好。

https://www.guancha.cn/ChenFeng3/2017_10_26_432317_s.shtml>晨枫:中美适航实施程序协议 中国迈出了艰难一步

《适航实施程序》规定了两国民用航空产品的全面对等互认,内容涵盖适航审定在设计批准、生产监督活动、出口适航批准、设计批准证后活动及技术支持等方面的合作。如果理解正确的话,这意味着中国民航与FAA对民航飞机的型号认证的交叉认可。也就是说,中国民航认证的民航飞机在递交相关文件报FAA备案后,FAA只要对文件的程序性审查通过后,就将认可,而不需要重走一遍认证过程。

但在适航证问题解决之前,商飞只是在赛道旁摩拳擦掌,并无真正的参赛资格。适航证问题解决后,最大的程序性障碍移除了,但接下来的事情更艰巨,因为商飞真的要站到赛道上,与波音、空客同台竞争了。

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点评:

一篇旧闻,但是从这篇文章里可以看到,国产飞机适航证曾经被美国欧洲卡了好几年,
通过这次波音事件否定他们的权威性,那中国就可以有制定自己的标准的权威性了。

国产民航替代目前已经不是关键。乘此时机,打击美国经济和民航的话语权才是关键。
C1919飞机量产前,市场可以暂时让给法国空客,抢夺到话语权即制定民航规则的权力更重要。
波音对美国经济和政治影响太过重要,此次波音事件有可能成为撬动美国霸权的重要一环。
美欧中ABC已经三足鼎立。
这下商飞被逼的要加快C1919的试飞和量产了!

现在中国自己的C919已经上路了,有了叫板的本钱,
美国人和法国人还在玩老飞机改改改的游戏,737和320毕竟是老设计,天花板就在那里,
如果波音还想在庞大的中国民航市场上分一杯羹,那就乖乖按照中国民航局的标准去做,
要不然后面被C919啃掉一大块饼的情况下再被穿小鞋的日子肯定不好过。

这次737max能把FAA拖下水是意外之喜!毕竟当年787只是电池等一些问题,FAA就让787停飞了。
这次737max已经半年摔了两架,死了300多人,居然还在为波音做质量担保。

今后商飞的推销人员该利用这个事件,对外销售时候必须让国外客户认识到FAA这个机构并非是公众客观的,打破FAA适航证的标准垄断地位。

毕竟ARJ-21曾经被美国欧洲卡了好几年,而C919,CR929现在已经无需拿到FAA适航证也能进入欧美市场了。
2017年10月中美签署《适航实施程序》,C919只要取得了中国民航局CAAC的认证将顺风无阻的进入欧美市场。

参考有关新闻:
http://www.haijiangzx.com/2017/1109/1938994.shtml>中国C919飞机将可以飞向美国、欧盟市场,这项“中美协议”不寻常

2017年11月中美签署《适航实施程序》,这次中美协议签署非常低调,看上去稀疏平常,不早不晚偏偏安排在特朗普亚洲行的路上,但不得不说这是为中国提供的一项重大贸易利好。不过,毫不夸张地说:签署《适航实施程序》,无疑给了中国飞机一个公平竞争的平台,国际航空市场的大门已经在向C919招手了。
此前,所有美国航空产品都可在中国使用,而只有一小部分中国航空产品能够进入美国市场。而随着新协议规定签约方互认,现在所有中国生产的飞机和飞机部件都可能销往美国。中国认证的飞机在中国境外并不怎么被认可的局面也将随之改变。

切记:
航线千万条, 安全第一条,
波音不安全,乘客两行泪


参考有关新闻:
https://user.guancha.cn/main/content?id=89004&s=syfwjxbt>中国率先对波音说“不”的三重含义

中国率先停飞波音737 Max型飞机,并“迫使”美国成为“最后的追随者”,这一事件的意义是巨大的,概括来说有三点:

第一,这是中国参与世界治理的一次“牛刀小试”;
许多观察家都注意到了,中国民航局的停飞决定,实际上构成了对美国联邦航空管理局(FAA)决定的一次否决。尽管FAA多年来在世界民航业中一直拥有绝对权威,中国民航局的很多规章制度也是参考FAA建立的。

《华盛顿邮报》评论称,中国领头停飞,意味着FAA不再是世界上唯一的航空权威。中国民航局正逐步成为和FAA以及欧盟航空安全局同样能决定飞机安全与否的权威机构。
这些评论当然是对的,但对中国来说,停飞决定的意义远比在民航领域获得与美国比肩的话语权的意义要更重大。因为这意味着,中国终于在事实上走出了“与国际接轨”阶段,不再单纯做西方(主要是美国)方案的执行者,而开始提出解决世界问题的“中国方案”,参与世界治理。
如果说,在此之前中国做为“负责任大国”的形象还相对平面的话,那么,经此一役,“负责任大国”的形象变得丰满、立体起来——我们将依据自己的判断,直接对人民的生命财产负责、直接对世界和平与繁荣负责,而不再仅仅对西方主导的“规则、秩序”负责。

第二,客观上将为国产大飞机乃至高铁开辟道路;
我深信中国民航局停飞波音737 Max型飞机的决定是,而且仅仅是出于对飞行安全绝对重视的考虑,并不包含任何市场竞争的因素,但无论如何,737 Max的停飞,客观上将使中国国产大飞机的市场骤然增大。
根据相关资料,中国预计在2022年,也就是3年之后,将超越美国成为全球最大的民航市场,而中国商用飞机有限责任公司研制的国产大飞机C919的批量生产今年也正在加紧进行——C919正是波音737系列的直接竞争对手!

截至2018年6月底,C919累计拥有29家客户共计1015架订单,客户以中国国内航空公司和银行租赁公司为主,有三家国际客户,共涉及订单34架。从订单情况可以看出,目前国际客户对C919的认可度还不够高,在一定意义上,这的确是被波音“挤压”的结果。
今天,波音主力机型深陷信任危机,中国国产大飞机迎来了一个难得的发展机遇,希望中国商飞能抓好机遇。

中国高铁,以其固有的安全、快捷、舒适的优良信誉,会成为更多人的出行首选,乃至成为国际、洲际往来的重要交通工具,这也是题中应有之义。
中国有句老话,三十年河东,三十年河西。遥想三十多年前,由于民航拒用运十,导致国产大飞机饮恨;今天,中国民航率先停飞波音,打破了美国和西方在大飞机问题上的神话,为国产大飞机创造了良好的净空条件。
三十年一个轮回,祈愿国产大飞机振翅高飞!

第三,打破了说“不”的心理障碍;
在中国取战略守势和维护自己合理利益的前提下,无论从经济实力还是军事实力的角度看,中国都有同美国放手一搏的条件,而最大的短板在于文化和心理,只要能够摆脱崇美、恐美心理,摆脱失败主义情绪,沉着应对,中国的胜算相当大。
从心理的角度来说,中国需要战胜的不是美国,而是自己,只要中国不把同美国的关系看成自己的核 | 心 | 利 | 益,敢于对美国说“不”,局面就将焕然一新。

这次,中国民航局率先对美国说“不”,天塌下来了吗?没有。
现在觉得天要塌下来的,恐怕是波音,而非中国。

这是一条有益的经验,中国可以从中找回遗失已久的自信。
1996年,有一本书《中国可以说不》,一时洛阳纸贵。如果说,23年前的说“不”还更多是一种委屈、愤懑的话,那么今天说“不”,更多的则是一种从容不迫,甚至优雅。
这种面对美国和西方,温和而坚定,有原则的态度,并不仅适用于民航领域,也适用于经贸、外交、地缘政治领域,在东北亚、东海、台海、南海、中印边境、中东,乃至加勒比海的古巴和委内瑞拉,中国都可以而且应该采取同样的态度。
且看到时候谁的天会塌下来!

点评:

停飞是波音死,不停是美国死。
停飞波音737 Max事件,反映出的中美竞争大势,中国复兴、美帝衰落已是大势所趋,势不可挡,即使美帝免不了要挣扎、抵抗,在大势面前,也就只是挣扎、抵抗而已,只有我们继续做好自己,少犯错乃至不犯错,邪不压正是必然趋势,人心所向终将胜出。率先说不,实实在在表现出中国政府对生命的责任和担当。

政府公信力就是这样建立和加强的。
担当不是挣面子,是原则和意志的表达。

上次世界经济危机是因为次贷危机,这次经济危机迟迟不来,原本以为是贸易战,
现在贸易战已经接近达成协仪了,才知道危机的引爆点是美国的支柱产业波音。

贸易上,经济上,制造业上,美帝正在全面的溃败啊!
病来如山倒,百足之虫,病了这么久了,死的时候一定会地动山摇!!!

帝国已没落,波音天要塌,
资本无道德,乘客两行泪,
停飞波音死,不停美国死。
波音不停飞,自己掘坟墓,

无奈为止损,川普停波音。
病来如山倒,死时动山摇,
美帝要挣扎、霸权大坍塌,
中国正复兴、大势不可挡。
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